FORUM AVENSIS

Mam problem z Avensis Verso D4D 2.0 (2005). Przy ostrym przyspieszaniu (pedał w podłogę) auto lekko się dławi w zakresie ok. 2700-3000, wyżej jest już OK. Efekt nie jest stały, raczej przypomina falowanie: ciągnie, odpuszcza, ciągnie, odpuszcza. Najbardziej czuć to na 3 biegu, przy pozostałych bardzo mało lub wręcz nic. Przy mniej energicznym przyspieszaniu wszystko jest w normie. Raz zrobiło mi numer i odmówiło przyspieszania na dobre z klasycznym efektem disco na desce czyli trzy kontrolki (Check engine + VSC + układ hamowania). Po wyłączeniu silnika został Check engine, no i auto pojechało już normalnie. Myślałem, że może dostanę jakiś kod z komputera domowym sposobem, ale zwarcie odpowiednich styków w złączu DLC nie dało rezultatu, bo lampka silnika świeci jednostajnie bez mowy o jakimkolwiek mruganiu.

Wyciągnąłem bezpiecznik, aby skasować kontrolkę Check engine i spróbować jeszcze raz doprowadzić do sytuacji zaświecenia Check engine, ale się już nie udało (auto da się przydławić, ale nie ma mowy o strajku generalnym z Check engine).

Dodatkowa obswerwacja jest taka, że jak go tak raz przegonie do tego 3500-4000, to już kolejne manewry przyspieszania są w porządku - ciągnie jak należy bez żadnego kapryszenia. Aha, wydaje mi się, że kiedy jest zimno to objawy są bardziej intensywne. Czy ktoś miał może podobne objawy albo wie co by to mogło być?

Pozdrawiam,
Krzysiek

typowe dla SCV

Miałem podobnie (zakres 3000-3300obr./min) - pomogło oczyszczenie z sadzy kierownic w turbinie (wcześniej wymieniłem zaworki SCV, ale bez efektu).
Czyszczenie + demontaż/montaż (Wałbrzych) --> 500zł (netto) ...
Czyściłem w zeszły piątek, po usłudze zrobiłem 1.500 km i jak na razie jestem b.zadowolony.

PS
sprawdź jeszcze wtryskiwacze

Jeśli można wierzyć komputerowi ASO Toyoty, to wtryskiwacze nie budzą zastrzeżeń.

Dzięki za wszystkie uwagi,
Krzysiek

Jeżeli jest to turbina, efekt będzie się nasilał - aż któregoś pięknego dnia dnia
silnik nie da się "przegonić wyżej" (oby nie podczas wyprzedzania) ...

a wymieniłeś filtr paliwa?

pozdr.

Poprzedni właściciel twierdzi (i nawet miał to wpisane do dokumentacji przez swojego mechanika), że niedawno było to wymieniane. Jednak ze względu na niewielkie koszty i generalnie wątpliwe historie pojazdów z drugiej ręki zostanie to i tak zrobione przy najbliższej okazji. Na razie jednak robię jeszcze rozpoznanie, bo może się okaże, że potrzeba bezwarunkowo głębszego diagnozowania, więc wtedy zrobię to za jednym razem.

Pozdrawiam i dzięki,
Krzysiek

[ Dodano: 2009-03-25, 23:24 ]


Właśnie to mnie martwi. Pewnie bym się nie przejmował i po prostu jeździł, ale ten jeden ekstremalny wypadek był akurat przy wyprzedzaniu. Na szczęście przeciwny pas ruchu był pusty, ale mógł nie być. Takie warunkowe ostrzeżenie od pojazdu.

Co do nasilania, to nie wiem, ale czasem mam wrażenie, że objawy są od pewnego czasu raczej mniej wyczuwalne. Ale to bardzo subiektywne wrażenia i być może mylące, bo wspierane naiwną nadzieją.

Pozdrawiam,
Krzysiek

Nie martw się na razie:), tylko wymień ten filtr. Pocieszę Cię, że przytkany filtr robi identyczny efekt do opisywanego przez Ciebie:).
pozdr.

Widzisz, diagnostyka naszych D4-D nie jest łatwa - a w przypadku wystąpienia problemu który nie wyzwala "CHECK ENGINE" przypomina zabawę w policjantów i złodziei. Oczywiście wymiana filtrów to podstawa, ale co dalej kiedy nie przynosi zmian?... Najlepiej sprawdza się tutaj "podmiana organów" tzn. mając kolegę z podobnym autem (lub zaprzyjaźniony warsztat) podmieniasz do testów element po elemencie i patrzysz czy coś się poprawiło (SCV, przepływomierz, elementy sterujące podciśnieniem, EGR...)
- inaczej zostawisz majątek w ASO (i dalej się będziesz bujał z problemem). W przypadku braku pozytywnych objawów, na placu boju zostaną same elementy grubszego rzędu tzn. turbina, lub wtryski.

W moim przypadku przyczyna była złożona, siedziały dwa wtryskiwacze i w konsekwencji kiepskiego rozpylania miałem spalanie z dużą ilością sadzy, co zawalało turbinę i generowało podobny do opisanego przez ciebie efekt (wpisz sobie w Google "czyszczenie kierownic" i się przekonasz, że jest to dość powszechna przypadłość, nękająca nie tylko Toyoty).
Szczęśliwie - udało mi się tanio kupić komplet nowych wtryskiwaczy (~600 Euro) co poprawiło sytuację, ale dalej były "przyduszenia" i dopiero zrobione niedawno przeczyszczenie turbiny dało porządany efekt. To nie wszystko, jestem dogadany z holendrem posiadającym nieużywany EGR (55 Euro - za takie pieniądze wymienię w ramach profilaktyki), oraz z "moim" warsztatem - gdzie podczas najbliższej wymiany oleju i filtrów przeczyszcza mi kolektor ssący (również profilaktyka, ale po lekturze googlowkich rekordów "czyszczenie kolektora" myślę że warto to zrobić). Uff, mam nadzieję że się już na tym skończy...

w 2005 scv

[ Dodano: 2009-03-26, 19:49 ]
kierowica w turbo

_________________
PROFESJONALNY SERWIS TOYOTA MECHANICY ASO PO GODZINACH 50% CENY 668114837

a... rzeczywiście to rok 2005, niedoczytałem

Czy to oznacza, że 2005 wyklucza problem zaworów SCV?

Pozdrawiam,
Krzysiek

tak, inna pompa

Ha! Chociaż tyle.

No to teraz nastał czas poszukiwań rozkręcaczy sprężarek.

Dzięki,
Krzysiek

[ Dodano: 2009-03-30, 19:53 ]


Wielkie dzięki za zwrócenie uwagi na kwestię SCV i rocznika auta. Pewnie przyda się też innym.

Pozdrawiam,
Krzysiek

[ Dodano: 2009-03-31, 19:17 ]


A to poprosiłbym o namiary.

Pozdrawiam,
Krzysiek

Witam! Około tygodnia temu mojej Toyce AV Verso D4D zabrakło mocy przy 2.800-3.000 obrotach (takie sobie dławienie), udałem się do naszego forum i sobie wynalazłem,że może to być turbina, zawór .......... lub przepływomierz. Zacząłem od rzeczy najprostrzej i najtańszej (11,50 zł zmywacz do hamulców)- czyszczenie przepływomierza i śmiga jak przedtem.

O! Podziwiam. Po tym co się tutaj naczytałem, mam obawy przed dotykaniem tego przepływomierza czymkolwiek, nie mówiąc już o kąpieli w jakimkolwiek płynie. Choć nie będę kłamał - pociagająca koncepcja.

Z drugiej strony, skoro to właśnie przepływomierz jest uszkodzony, to dlaczego dotyczy to tylko tak wąskiego wycinka pracy obrotów silnika i specyficznych warunków (ostre przyspieszanie pod obciążeniem).

Pozdrawiam,
Krzysiek

przyczyn może być wiele, zawsze dobrze jest zacząć od najprostszych rzeczy: filtr powietrza, filtr paliwa obowiązkowo, czyszczenie przepływki iczujnika temperatury zasysanego powietrza. jak to nie pomoże to szukamy dalej

Filtr paliwa został wymieniony, a filtr powietrza oglądałem i jeśli to by miał być filtr tak zabrudzony, że silnik traciłby od tego moc, to ten filtr byłby do wymiany co kwartał. Mogę wrzucić zdjęcie, ale nie wiem czy to coś pomoże. Co do przepływomierza to nieco się obawiam, że uszkodzę sprawny i nieco kosztowny element. A czujnik temperatury to szczerze mówiąc - nawet nie wiem gdzie jest.

Pozdrawiam,
Krzysiek

a jaki blad wywala komp?

pozdr

_________________
srebrny turboklekot WRC

Żaden. Mam sprawny samochód, tylko po prostu nie lubi szybkiej jazdy.

Update wątku:

Byłem u polecanego mechanika w Wałbrzychu. Przejechaliśmy się z podpiętym komputerem. Ten diabelny pojazd oczywiście jeździł zupełnie normalnie - żadnego dławienia. Byłem pewny, że mi to zrobi, więc nawet się nie zdziwiłem. Jednak według odczytów komputera turbina przeładowuje i jestem umówiony na prace kominiarsko-konserwatorskie w przyszłym tygodniu. Jak już tam będę, to wspomnę też o tym przepływomierzu. Będę informował o kolejnych sukcesach (albo porażkach) ku chwale Google'a i potomnych.

Pozdrawiam,
Krzysiek

jak moj, tez jak mechanika widzi to zdrowieje , ale widze ze przyczyne masz inna, powodzenia

pozdr

_________________
srebrny turboklekot WRC

Witam, wczoraj przeżyłem mały szok. Zrobiłem sobie małą rodzinną wycieczkę (ca. 350km), wyruszyłem zatankowany pod korek (BP Ultimate), pogoda doskonała, drogi b.dobre (spora część autostradą) tak że nie przekraczając na autostradzie 130km/h komputer odwdzięczył się wskazaniem średniego spalania na poziomie 5.0 l/100km (dla Verso jest to całkiem niezły rezultat). Niby sielanka i wszystko OK. ale jako że nie lubię wracać tą samą drogą, powrót robiłem krajową "3" gdzie bez wyprzedzania nie dało rady.
I TUTAJ -->Od Nowej Soli wrócił stary koszmar - ja mu w gaz, a on przy 3300 obr. zachowuje się jakby ktoś doczepiał i odczepiał przyczepę, stare znajome falowanie i brak mocy!
Kurna; wymienione wtryski, czyszczona turbina (przy tej okazji okazało się ze poprzednik nie chwaląc się wybebeszył kat.) czyszczony IC oraz kolektor dolotowy, wymienione sterowanie podciśnieniem oraz podmienione zaworki SCV, nowe filtry (wymienione cztery dni temu - w tym paliwa) - CO JEST GRANE ?!!! Wytrzymałem do Lubina, OLŚNIENIE - skoro "układ oddechowy" jest bezdyskusyjnie czysty, to może coś nie teges z paliwem? Zjechałem na pobocze - nie gasząc silnika odkręciłem i zakręciłem korek paliwa, ruszyłem dalej i co?
INNE AUTO, wróciła dynamika, obroty 4500 i powyżej na III i IV biegu. W Świebodzicach komputerek wskazywał już śr. 6.2 l/100km - ale jak się momentami pomyka 160 km/h (na IV ) - to się nie ma czemu dziwić.
Konkluzja - mając podobne do moich objawy, wymieńcie najpierw korek paliwa - ja w poniedziałek kupuję nowy.
I pytanie do fachowców, czy w D-4D istnieje jakiś układ odpowietrzenia zbiornika paliwa (inny niż przez korek wlewu paliwa), filtr oparów itp. ?

Dołączam do fachowców pytanie nr 2. W poprzednich autach przy tankowaniu na stacji, podczas odkręcania korka wlewu paliwa wyraźnie było słychać syk zasysanego powietrza. Podciśnienie w zbiorniku wydaje się być naturalną sprawą, ale w tym samochodzie tego nie mam. Czy to normalne?

Pozdrawiam,
Krzysiek

[ Dodano: 2009-04-05, 20:48 ]


A może to coś z pompą w zbiorniku paliwa?

Pozdrawiam,
Krzysiek

Sandr, miałem podobny przypadek w Almerze. A objawy były identyczne - przy odkręcaniu korka słychać było wyraźny, przeciągły syk. Potem jechała jakiś czas poprawnie aż do ponownego wystąpienia objawów. Okazało się, że zatkany był przewód przelewowy (lub jak kto woli powrotny) - pompa paliwa "zaciąga" więcej paliwa niż "zużywa" silnik, a nadmiar spływa przewodem przelewowym spowrotem do zbiornika. Po udrożnieniu tego przewodu problem ustąpił jak ręką odjął.
Pozdrawiam,

w każdym aucie przy odkręcaniu korka będzie podsysało.

Przyjrzę się przewodom paliwowym przy najbliższej okazji, dzięki. Swoją drogą syku nie słyszałem (silnik pracował), ale biorąc pod uwagę
że D4D nie ma pompy paliwa w zbiorniku, jakikolwiek problem z odpowietrzeniem/obiegiem paliwa - może mieć wpływ na osiągi. Na razie (doraźnie) nie dokręcam korka do oporu, ale przyjrzę się przewodom na poważnie - w ubiegłym tygodniu podczas wymiany filtrów zwróciłem uwagę na sporej wielkości opiłek w zużytym filtrze paliwa. Jakoś tam się musiał dostać, a może jakieś inne się pałętają po układzie? Brr.

takie czyste paliwko u nas mają , koledze lakiery i popłuczyny dodawane do paliwa (czytaj - biokomponenty produkcji właściciela stacji ) rozpuściły ścieżki potencjometru poziomu paliwa

Ostatni (mam nadzieję) update tego wątku z mojej strony

Nie wiem dokąd się podczepić, bo w tylu miejscach była mowa o przepływomierzu, że powinienem zacytować ze trzy posty za jednym razem.

W każdym razie owacje na stojąco dla młodego mechanika z ulicy Nasypowej we Wrocławiu, który zrobił sobie przejażdzkę autem, następnie wyczyścił przepływomierz, a na koniec zabrał mnie w trasę, gdzie dowiedziałem się czegoś nowego na temat dynamiki Avensis Verso D4D w ruchu miejskim.

Na dodatek, oprócz usunięcia irytującego dławienia, auto stało się generalnie bardziej żwawe i chętne do współpracy. Mam też niejasne wrażenie, że na wyświetlaczu chwilowego spalania zaczęła się wreszcie częściej pokazywać wiodąca "4". Chociaż być może po prostu staję się tak wytrawnym kierowcą.

Dzieki wszystkim, którzy poświęcili swój czas temu wątkowi, a zwłaszcza sandrowi, który wspierał mnie w moich bojach z silnikiem D4D.

Pozdrawiam,
Krzysiek

No i stało się. Mam ten sam problem. Silnik dławi się przy pedale w podłodze ok 3tys obrotów.
Po prostu kaszana. Macie może jakieś dodatkowe sugestie odnośnie diagnozy?
Boję się, że jak go odstawię do warszatu to zaczną wymieniać wszystko po kolei...

typowy objaw zaworkow scv, polecam odczytac blad, pewnie bedzie p1228 (istnieje juz dlugi watek na ten temat, popatrz tam )
u mnie pomaga zalewanie STP do wtryskow, przepycha zaworki, nie wiem jak dlugo bedzie to jeszcze rozwiazaniem , kiedy trzeba bedzie je wymienic

pozdr

_________________
srebrny turboklekot WRC